Istnieje pogląd, że stosowana w Polsce i w większości krajów na świecie szczepionka MMR, czyli szczepionka przeciwko odrze, śwince i różyczce, powoduje u zaszczepionych dzieci autyzm. Temat ten został wyjątkowo mocno rozdmuchany przez media, ale skąd wywodzi się to przekonanie i czy jest prawdziwe?

Opiszę wam historię pewnego lekarza. Czytając, może być wam ciężko uwierzyć, że to wszystko wydarzyło się naprawdę, a w dodatku tak niedawno i blisko nas.

W 1998 roku, 41 letni wówczas, brytyjski chirurg i gastroenterolog Andrew Wakefield, w szanowanym czasopiśmie naukowym „Lancet” publikuje wyniki badań, wykazujące związek szczepionki MMR z autyzmem i zapaleniem jelit u dzieci. Wyniki te wzbudziły kontrowersje, prowadząc do szerokiego rozgłosu w Wielkiej Brytanii i na całym świecie.

Urodzony w 1957 roku Andrew, pochodził z rodziny lekarzy. W wieku 24 lat ukończył akademię medyczną, a cztery lata później uzyskał tytuł chirurga. Następne lata życia spędził pracując w Kanadzie, jednak nie zagrzał tam miejsca i mając 32 lata wrócił do ojczyzny, gdzie przez długi czas nie mógł znaleźć pracy na satysfakcjonującym dla siebie stanowisku.

Opinia publiczna po raz pierwszy zwróciła na niego uwagę, gdy w 1993 roku opublikował pracę naukową sugerującą, że wirus odry wywołuję chorobę Crohna. Dwa lata później pisał już, że to nie wirus, a szczepionka na odrę wywołuje tą chorobę. Jego prace budziły coraz większe kontrowersje, a przez to również zyskiwały rozgłos, na którym mu zależało. Andrew zainteresował się w tym czasie rosnącym w siłę ruchem antyszczepionkowym i w 1995 roku nawiązał współprace z ojcem dziecka cierpiącego na autyzm i chorobę jelit. Ojcem, który prowadził grupę rodziców innych dzieci z autyzmem i który z pomocą prawnika próbował uzyskać odszkodowania od firm farmaceutycznych, ze względu na chorobę syna. Rok później, Wakefield opublikował swoją słynną pracę wykazującą, że winę za autyzm u dzieci ponoszą twórcy szczepionek.

Badanie to było przeprowadzone jedynie na dwunastu przypadkach chorych dzieci, z których pięcioro od urodzenia nie rozwijało się prawidłowo. Pacjenci byli rekrutowani dzięki pomocy działaczy organizacji przeciwników szczepionki MMR, a badanie było zamówione i finansowane przez prawnika i rodziny dzieci, w celu przygotowania pozwu sądowego. Ponadto, rodzice tej dwunastki dzieci zostali poinformowani jakich objawów powinni się u swych dzieci doszukiwać i to na podstawie ich późniejszej relacji opierała się praca Wakefielda. Lekarz przez cały okres swojej pracy badawczej dostawał od prawnika tych samych rodziców wynagrodzenie. Wakefield jednocześnie próbował wytworzyć testy wykrywające wirusa odry, których sprzedaż miała drastycznie wzrosnąć po wycofaniu z użycia szczepionki MMR. Badanie opłacane przez rodziny chorych dzieci miało mu pomóc w realizacji tego planu.

Wakefield miał wiele możliwości do powtórzenia badań i potwierdzenia wyników przedstawionych w swojej publikacji albo do zwykłego przyznania, że się pomylił. Jednak nigdy nie zgodził się na powtórzenie badań, ani na przeprowadzenie ich na większej i przez to bardziej wiarygodnej grupie dzieci. Wakefield nie ustąpił nawet, gdy niemal wszyscy współautorzy tego feralnego badania w 2004 roku całkowicie wycofali się ze swojego stanowiska. Wakefield do dziś twierdzi, że nie zrobił nic złego.

Na podstawie przeprowadzonych później przez grupę naukowców badań udowodniono, że praca Wakefielda była sfabrykowana, a jej wyniki sfałszowane. To samo wykazało przeprowadzone śledztwo dziennikarskie. Na skutek tego, w 2010 roku, dr Andrew Wakefield otrzymał zakaz wykonywania zawodu lekarza oraz naganę od brytyjskiego General Medical Council za swoje nieetyczne postępowanie. Jego praca została wycofana przez czasopismo naukowe „Lancet” w którym 14 lat wcześniej była opublikowana. Publikacja jednak zdążyła już zyskać tak duży rozgłos, że mit poszczepionkowego autyzmu pokutuje do dzisiaj. Doprowadziło to do zmniejszania liczby zaszczepionych dzieci i zachorowań, które nie powinny mieć miejsca. Do naszego społeczeństwa wróciły choroby, o których już prawie zapomnieliśmy, takie jak odra, ospa, różyczka, świnka i krztusiec.

Z każdym rokiem maleje liczba szczepionych dzieci, bo rodzice boja się już nie tylko szczepionki MMR, ale wszystkich szczepionek. Aktualnie w Polsce szczepionych jest około 90% dzieci. Według WHO, aby zachować odporność populacyjną, czyli uniemożliwić łatwe przenoszenie się choroby, wymagane jest zaszczepienie ok. 95% społeczeństwa. Badania epidemiologów alarmują, że gdy poziom wyszczepialność spadnie do 86% populacji, rozpoczną się epidemie chorób. Wtedy dzieci takie jak wcześniaki, dzieci z chorobami nowotworowymi, chorobami rozrostowymi krwi lub te które są po prostu za małe, by mogły być zaszczepione, a także dzieci rodziców, którzy świadomie ich nie szczepią, ulegając modzie antyszczepionkowej, nie będą już w naszym społeczeństwie bezpieczne.

Jedyny udowodniony związek pomiędzy szczepionką MMR, a autyzmem to związek czasowy. Autyzm jest zwykle diagnozowany u dzieci półtorarocznych dlatego, że wcześniej ciężko jest to zaburzenie zdiagnozować. Szczepionkę przeciwko odrze, śwince i różyczce podaje się dzieciom w wieku 13-14 miesięcy. Zbieżność ta powoduje, że rodzice dzieci chorych na autyzm doszukują się winy za ich cierpienie właśnie w tej szczepionce.

Najniebezpieczniejsze kłamstwa to prawdy nieco zniekształcone.

~ Georg Christoph Lichtenberg

Jeśli temat Cię zaciekawił, tutaj dostępne są wiarygodne informacje:

– Artykuł Wakefielda wiążący szczepionkę MMR z autyzmem był oszustwem,
– Jak spreparowano dowody przeciwko szczepionce MMR,
– Więcej faktów z życia Wakefielda na Wikipedii.

Badania przeprowadzone przez innych autorów w latach 2002-2005 na podstawie, których udowodniono, że praca Andrew Wakefielda była sfałszowana:

– Black C., Kaye J.A., Jick H.: Relation of childhood gastrointestinal disorders to autism: nested casecontrol study using data from the UK General Practice Research Database. BMJ, 2002; 325: 419–421
– Taylor B., Miller E., Lingam R., et al.: Measles, mumps, and rubella vaccination and bowel problems or developmental regression in children with autism: population study. BMJ, 2002; 324: 393–396
– Madsen K.M., Hviid A., Vestergaard M., et al.: A population-based study of measles, mumps, and rubella vaccination and autism. N. Engl. J. Med., 2002; 347: 1477–1482
– Honda H., Shimizu Y., Rutter M.: No effect of MMR withdrawal on the incidence of autism: a total population study. J. Child. Psychol. Psychiatry, 2005; 46: 572–579

Ja szczepię swoje dzieci, a Ty?

Autor lek. Kasia Woźniak

Przeczytaj również:

Najważniejsze elementy zdrowego i aktywnego stylu życia u dzieci

Tabletka “dzień po”- co warto wiedzieć?

Trądzik

Trądzik – Jak z nim walczyć?

Komentarze (742)

  57. Brooks 01 kwietnia, 2023

    After checking out a handful of the articles on your web page, I seriously like your way of writing a
    blog. I saved it to my bookmark website list and will be checking
    back in the near future. Please check out my website as well and tell
    me how you feel.

    Also visit my web site; http://infostroitely.ru/

    Reply
  166. Genie 30 marca, 2023

    Do you mind if I quote a couple of your articles as long as I
    provide credit and sources back to your weblog? My website is in the exact same area of interest as yours and my visitors would genuinely benefit from some of the information you present
    here. Please let me know if this alright with
    you. Appreciate it!

    my webpage – свести тату минск

    Reply
  169. Paige 30 marca, 2023

    I’m not sure where you’re getting your info, but great topic.
    I needs to spend some time learning more or understanding more.
    Thanks for excellent information I was looking for this information for my
    mission.

    my web page: http://remontiruj-info.ru/

    Reply
  291. Madelaine 28 marca, 2023

    Awesome website you have here but I was curious
    if you knew of any user discussion forums that cover
    the same topics discussed here? I’d really like to be a part of online community where I can get opinions from other knowledgeable individuals that share the same interest.
    If you have any suggestions, please let me know.

    Many thanks!

    Here is my page :: http://mydwg.ru/

    Reply
  308. Kellee 25 marca, 2023

    Nice post. I was checking continuously this blog and I’m impressed!
    Extremely useful information specially the
    last part 🙂 I care for such info a lot. I was seeking this
    certain info for a long time. Thank you and best of luck.

    My web-site: хранение техники

    Reply
  310. Donette 25 marca, 2023

    you are in point of fact a excellent webmaster. The web site loading velocity is incredible.
    It kind of feels that you’re doing any unique trick. In addition, The contents are masterwork.
    you have done a excellent process on this subject!

    Also visit my site – http://masakra.ru/

    Reply
  322. Karl 22 marca, 2023

    whoah this weblog is wonderful i like reading your articles.
    Stay up the great work! You already know, a lot of individuals are looking around for
    this information, you could help them greatly.

    Have a look at my blog – http://hitmind.ru/

    Reply
  343. Visit Homepage 16 marca, 2023

    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa
    Pulsa

    Reply
  404. Verona 01 marca, 2023

    I’ve been surfing online greater than 3 hours as of late, but I by no means found any fascinating article like yours.
    It’s pretty worth enough for me. In my opinion, if all web owners and
    bloggers made good content material as you probably did, the net will likely be a lot
    more useful than ever before.

    Look at my web page; http://yes-cars.ru/

    Reply
  409. Margarette 28 lutego, 2023

    When some one searches for his necessary thing, thus he/she wishes to be available that in detail, so that thing is maintained over
    here.

    Feel free to surf to my page http://cb23.ru/

    Reply
  411. Sam 28 lutego, 2023

    I am really impressed with your writing skills and also with the layout on your
    blog. Is this a paid theme or did you modify it yourself? Anyway keep up the excellent quality writing,
    it’s rare to see a great blog like this one
    these days.

    Feel free to visit my web site … http://infocars24.ru/

    Reply
  413. Lonny 27 lutego, 2023

    Awesome blog you have here but I was wanting
    to know if you knew of any user discussion forums that cover the same topics discussed here?
    I’d really like to be a part of group where I
    can get suggestions from other knowledgeable individuals that share the same interest.
    If you have any suggestions, please let me know. Appreciate it!

    Check out my homepage установка кондиционера цена

    Reply
  418. Martha 26 lutego, 2023

    It is appropriate time to make some plans for the long run and it’s time to be happy.

    I’ve learn this post and if I may just I desire to
    counsel you few fascinating issues or suggestions. Perhaps you can write next articles regarding this article.

    I desire to read even more issues about it!

    Here is my web blog … https://nakrutka-prosmotrov-yappy-pr2.ru/

    Reply
  419. Francesco 26 lutego, 2023

    I do not know if it’s just me or if perhaps everybody else encountering problems with your site.
    It seems like some of the written text in your content are
    running off the screen. Can somebody else please comment
    and let me know if this is happening to them too? This might be a problem
    with my internet browser because I’ve had this happen before.
    Thank you

    Feel free to visit my website – https://nakrutka-prosmotrov-yappy-pr2.online/

    Reply
  423. tukar pulsa 26 lutego, 2023

    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa
    Tukar Pulsa

    Reply
  433. Rhonda 24 lutego, 2023

    Hi there, just became alert to your blog through
    Google, and found that it is truly informative. I am going to watch out for brussels.

    I will appreciate if you continue this in future.
    Many people will be benefited from your writing.
    Cheers!

    Feel free to visit my homepage :: http://masterok-tut.ru/

    Reply
  440. Josefina 23 lutego, 2023

    Do you have a spam issue on this blog; I also am a blogger, and
    I was wanting to know your situation; many of us have created some
    nice practices and we are looking to trade strategies with others, why not shoot me an e-mail if interested.

    my web-site; https://artisaninfo.ru/

    Reply
  446. Eugenio 22 lutego, 2023

    I know this site gives quality dependent posts and additional data,
    is there any other web site which presents these kinds of things in quality?

    Look at my web site; body tape for breast

    Reply
  447. Merrill 22 lutego, 2023

    I do trust all of the ideas you have offered on your post.
    They’re very convincing and can certainly work. Nonetheless, the
    posts are very short for starters. Could you please prolong them a bit from next time?

    Thank you for the post.

    my blog post :: bob tape for breast lift

    Reply
  448. Chastity 22 lutego, 2023

    This is the right blog for everyone who would like to understand this topic.
    You realize a whole lot its almost hard to argue with you (not that I really would want to…HaHa).
    You certainly put a new spin on a subject that has
    been discussed for a long time. Wonderful stuff, just
    great!

    my web site: breast lift tape

    Reply
  450. Mitch 22 lutego, 2023

    Hi there, There’s no doubt that your blog could possibly be having
    web browser compatibility problems. When I take a look at your
    site in Safari, it looks fine however, if opening in I.E.,
    it has some overlapping issues. I just wanted to give you a quick heads up!

    Apart from that, fantastic blog!

    Also visit my web-site: http://remstrdom.ru/

    Reply
  458. Arletha 20 lutego, 2023

    Thanks for your marvelous posting! I definitely enjoyed reading it,
    you could be a great author. I will be sure to bookmark your blog and definitely will come
    back from now on. I want to encourage yourself to continue your great work, have a nice evening!

    Here is my webpage просмотры в яппи

    Reply
  473. casinosite 17 lutego, 2023

    I have been looking for articles on these topics for a long time. casinosite I don’t know how grateful you are for posting on this topic. Thank you for the numerous articles on this site, I will subscribe to those links in my bookmarks and visit them often. Have a nice day

    Reply
  480. Wilda 14 lutego, 2023

    Pretty section of content. I just stumbled upon your site and in accession capital to assert that I acquire actually enjoyed account your blog
    posts. Anyway I will be subscribing to your feeds and even I achievement you access consistently rapidly.

    my web site … гостиничные чеки москва

    Reply
  483. baccarat online 14 lutego, 2023

    Of course, your article is good enough, baccarat online but I thought it would be much better to see professional photos and videos together. There are articles and photos on these topics on my homepage, so please visit and share your opinions.

    Reply
  489. Latanya 12 lutego, 2023

    Hey would you mind letting me know which webhost you’re using?
    I’ve loaded your blog in 3 completely different internet browsers and I
    must say this blog loads a lot quicker then most. Can you recommend a good internet hosting provider
    at a fair price? Many thanks, I appreciate it!

    My web site: увеличение губ

    Reply
  491. Spencer 12 lutego, 2023

    Hi there superb website! Does running a blog
    like this take a massive amount work? I’ve no knowledge
    of coding however I was hoping to start my own blog in the near future.
    Anyway, if you have any ideas or tips for new blog owners
    please share. I understand this is off subject nevertheless I just needed to ask.

    Many thanks!

    Stop by my web page Гостиничные чеки в Москве

    Reply
  500. nöbetçi 10 lutego, 2023

    Nöbetçi noter, belirli bir zaman dilimi içerisinde hizmet veren ve müvekkil veya müvekkillerin temsilcilerinin sorunlarını ve taleplerini çözmek amacıyla görev yapan bir noterdir. Bu noter, belirli saatler arasında hizmet verir ve günlük olarak nöbet yapar. Sende ankara nöbetçi noter listesine hemen ulaş

    Reply
  504. Jacinto 08 lutego, 2023

    It’s the best time to make some plans for the
    future and it’s time to be happy. I have read this post
    and if I could I desire to suggest you few interesting
    things or suggestions. Perhaps you can write next articles referring to this article.
    I want to read even more things about it!

    Have a look at my web site; яппи купить подписчиков

    Reply
  518. Helen 07 lutego, 2023

    Hello this is kinda of off topic but I was wondering if blogs use WYSIWYG
    editors or if you have to manually code with HTML.
    I’m starting a blog soon but have no coding know-how so I wanted to get guidance from someone
    with experience. Any help would be greatly appreciated!

    Look into my website – Накрутка комнаты яппи

    Reply
  528. Lovie 04 lutego, 2023

    I just like the helpful information you provide to your articles.
    I will bookmark your weblog and check again here frequently.

    I am quite certain I will be informed plenty of
    new stuff right here! Best of luck for the following!

    My blog post – удаление кариеса

    Reply
  542. Krystal 29 stycznia, 2023

    Hi Dear, are yoou iin fac visiting tis web page oon a
    regular basis, if sso aftter that you wiol without doubt get pleasant knowledge.

    Heere is myy web blog 161

    Reply
  543. LottCrofs 27 stycznia, 2023

    Zhao Ling can lasix lower blood sugar Diabetes Medicines walked lightly to the Hongmeng Tree and stretched out his hand viagra in women First, let s talk about using testosterone pellets

    Reply
  547. Marek 09 stycznia, 2018

    Brak szczepionki nie równa się chorobie zakaźnej.Żeby dziecko nie zaszczepione było nosicielem i zabiło Twoich rodziców i rodzinę musi się od kogoś zarazić a nie będzie miało od kogo bo wszyscy są szczepieni i zdrowi, proponuje też oskarżyć społeczeństwa krajów zachodnich tam szczepienia są dobrowolne czy to przypadek

    Reply
  548. Dlaczego szczepienia są obowiązkowe? – Mama i stetoskop 16 maja, 2017

    […] Kiedyś nie kwestionowano konieczności szczepień, jednak obecnie jest to temat wyjątkowo często poruszany przez osoby niekompetentne. Przyczyniło się to do powstania wielu mitów. Jeden z pierwszych powstał między innymi przez sfałszowane badania naukowe wskazujące na nieistniejący związek przyczynowo-skutkowy szczepionek z autyzmem, o czym więcej możecie przeczytać tutaj. […]

    Reply
  550. i.a 08 maja, 2017

    mamapediatra.blog.pl wszystko fajnie ale proszę mi odpowiedzieć na pytanie czym jest encefalopatia jak nie zawartm w ulotce powikłaniem poszepiennym, który może wpłynąć na wystąpienie tzw autyzmu poszepiennego lub objawów ze spectrum autyzmu. Po drugie w ulotce jako nop wypisane jest również zaburzenia funkcji jelit, wglębiając się w temat można połączyć ti, że szczep idry zawart w mmr może wyowływać u dziecka zapalenie jelit, które przecież może powodować zapalenie mózgu…może jednak Walkwield miał trochę racji? Przykładem mogą być osoby, które głośno mówią o objawach jakie wystąpiły po podaniu tej szczepionki, ie mówiąc już o tym, że jednym z powikłań jest odra poszczepienna…i 3 pytanie, skoro szczepienia nie gwarantują, że nie zachorujeny na daną chorobę to czy ryzykowanie zdrowie dziecka w imię ogólnej odpowiedzialność społecznej nie jest szaleństwem. Piszę to jako osoba, która w dzieciństwie mimo szczepień bez szwamku przeszła świnkę i różyczkę. Poza tym szczepionka nie wytwarza przeciwciał na zawsze więc osoby dorosłe powinny się też doszczepiać bo tak samo stawią ryzyko dla innych nieszczepuonych więc dla mnie to trochę wszystko jest zbyt zmanipulowane.

    Reply
  551. Najgorszy skutek szczepionek – Mama i stetoskop 29 kwietnia, 2017

    […] Pierwszy rok życia jest dla dziecka rokiem bardzo intensywnego rozwoju, w tym okresie może rozwinąć się wiele zaburzeń, które błędnie uznaje się za spowodowane szczepieniami, podczas, gdy jedyny udowodniony pomiędzy nimi związek to związek czasowy. Po ukończeniu pierwszego roku życia sytuacja wygląda podobnie i dobrym tego przykładem jest autyzm i szczepionka MMR, o których pisałam tutaj. […]

    Reply
  552. Karolina Le 06 kwietnia, 2017

    Proszę Pani to wygląda tak samo jak z tą całą propagandą aborcyjną. Bo zaczyna być tak że dziecko ma zespół Downa to skrobanka, coś nie tak skrobanka. A ja się pytam a jak bedą komplikacje około porodowe to conie wtedy? A jeśli chodzi o szczepienia, to ja szczepie:) nie kończyłam medycyny, tylko zwykłe studia, może nie jestem tak inteligentna, ale rozumiem jak ważne są szzepienia.

    Reply
  553. Kaśka 03 kwietnia, 2017

    No okej. Nie mam dzieci więc się nie zastanawiałam nigdy nad tym czy szczepić czy nie. Daleki dla mnie temat raczej. Ale widziałam zastanawiający filmik na YouTube. Rodzice trojaczkow, zdrowe radosne dzieci. Pojechali na szczepienia, nie pamiętam na co. Pewnie MMR. Po kilku godzinach pojedynczo dzieci zaczęły się „wyłączać”. Tracili z nimi normalny kontakt. Zbieg okoliczności? Cała trójka dostała autyzmu na trzy cztery bo z autyzmem się urodziły?

    Reply
  554. Magda 01 kwietnia, 2017

    A weźmie Pani odpowiedzialność za chorobę mojego dziecka, jeśli moje dziecko zarazi się od Pani? Niestety, chyba nie da się tego tak uprościć „moje dziecko – moja sprawa” :/

    Reply
  555. Anna 31 marca, 2017

    Podzielam Pani opinię. W wielu przypadkach, w prowadzeniu terapii dzieci ze spektrum najtrudniejszy jest kontakt z rodzicem, którego poglądy jednoznacznie wskazują na powiązanie szczepień z rozwojem ich dzieci i niestety tak się w tym fiksują, że sama terapia staje się dla nich sprawą drugorzędną. Doskonale rozumiem, że każdy rodzic chce dociec racjonalnej przyczyny innego modelu rozwoju swojego dziecka, ale nie tędy droga. Wieloczynnikowa etiologia jakiegoś zaburzenia zawsze spędza sen z powiek naukowcom i niestety jest świetnym podłożem do manipulacji podatnym na propagandę społeczeństwem. Najsmutniejszy w tym wszystkim jest fakt, że cierpią na tym dzieci, które wzrastają w przeświadczeniu, że „cierpią”,”chorują”,”muszą zostać wyleczone”, zamiast odczuwać wsparcie i akceptację w swoim innym, co nie znaczy gorszym, modelu rozwoju.

    Reply
  556. manner 30 marca, 2017

    nic nie pisałem o unikaniu szczepień. czyli gdzie jest więcej zachorowań? tam gdzie przymus czy tam gdzie wolność wyboru?

    Reply
    1. Paweł Mi 10 kwietnia, 2017

      Mniej chorób i więcej szczepień jest tam gdzie ludzie są mniej ciemni. Dla porównania ilość czytatych, czyli czytających więcej niż 1 książkę na 2 miesiące: Polska – 8%, Szwecja – 90%. I wszystko na temat.

      Reply
      1. manner 10 kwietnia, 2017

        Spoko tylko ja pytałem gdzie jest więcej zachorowań. Ale nieważne – uważasz ze przymusowe szczepienia cokolwiek zmienią w tym temacie?

        Reply
        1. Paweł Mi 10 kwietnia, 2017

          Zmienią tyle, że stado manipulowane przez cwaniaczków będzie szczepić, a dzięki temu ja będę bezpieczniejszy.

          Reply
          1. manner 10 kwietnia, 2017

            o, dobrze powiedziane – stado manipulowane przez cwaniaczków. może się odnosić zarówno do pro jak i do anty 🙂 a z tym bezpieczeństwem to nie przesadzaj – chyba że jesteś wyznawcą 100% bezpieczeństwa po szczepieniu.

          2. Paweł Mi 10 kwietnia, 2017

            Nie, to się odnosi tylko do jednej strony – tej, którą Ty reprezentujesz czyli antyszczepionkowców. Ciekawe tylko czy jesteś członkiem manipulowanego stada czy manipulującym cwaniaczkiem.

          3. manner 10 kwietnia, 2017

            Ja nie mam nic przeciwko szczepionkom. A Ty możesz żyć i umrzeć w nieświadomości, Twoja sprawa. EOT.

          4. Paweł Mi 11 kwietnia, 2017

            A ja nie mam nic przeciwko myszom, tylko zastanawiam się po co istnieją i czy nie lepiej byłoby je wytępić… To tak a propos twoich ciągłych ataków na szczepionki i obowiązkowe szczepienia, w połączeniu z deklaracjami (gołosłownymi), że nie jesteś antyszczepionkowy. To taka sztuczka erystyczna – podkopywać coś sprawiając wrażenie, że się popiera.

            I wyobraź sobie, że ja żyję w świadomości, ty żyjesz w wirtualu, w którym daje się wiarę wymysłom kłamców pokroju Wakefielda.

          5. manner 11 kwietnia, 2017

            kolego, nic o mnie nie wiesz więc powstrzymaj opinie o moim życiu. mam gdzieś Wakefielda podobnie jak Posobkiewicza i Grzesiowskiego czy Łande – już mówiłem, możesz sobie wierzyć w co tylko zechcesz, możesz łykać propagandę albo zacząć używać rozumu. wiesz że są ludzie którzy wierzą w bombę termobaryczną i zamach w Smoleńsku? i bardzo Cię proszę nie odpowiadaj już, z mojej strony koniec tematu.

          6. Paweł Mi 11 kwietnia, 2017

            Oczywiście, że nic o tobie nie wiem, poza tym co tu piszesz. A tu piszesz na zasadzie: „Nie jestem przeciwko szczepionkom, ale…”. Wstydzisz się przyznać do antynaukowych poglądów?

  557. TheJoanneczka 29 marca, 2017

    Dobra praca. P.s. mala literóweczka choroba Crohna. I generalnie ludzie też dużo narzekają nie tyle na autyzm itp co na to, że szczepi się powszechnie dzieci, a szczepionki tracą ważność i dorosli powszechnie nie powtarzaja ich. I to dlaczego ważna jest zbiorowa odpowiedzialność, dlaczego szczepienie musi być obowiązkowe, a nie może być decyzją rodzica. I dużo słyszę, że Polska i kraję postkomuny szczepią, a gdzie indziej nie zmuszają i ludzie wcale nie chorują… Cieżko się prowadzi takie dyskusji bez aktualnych danych statystycznych pod ręką.

    Reply
  559. Barbara Skrobot 29 marca, 2017

    Ja oboje dzieci szczepie i nigdy nie było problemu. Nie rozumiem dlaczego nie szczepia inni, boja się powikłań po szczepieniu ja raczej byłabym się że dziecko nie zaszczepione zachoruje na którąś z chorób i bez szczepienia mogłoby być dużo gorzej.

    Reply
  560. manner 28 marca, 2017

    sa jeszcze inne odczyny poszczepienne, nie można sprawdzać wszystkiego jedynie do autyzmu. i nie chodzi o likwidację szczepień tylko o dobrowolność – dokłądnie tak jak np. w Angli czy w Nimczech. jeszcze ich epidemie nie wybiły więc może nasze dzieci tez przeżyją nie uważasz?

    Reply
    1. Henryk 06 kwietnia, 2017

      Przydałaby się jedna większa epidemia odry i antyszczepionkowcy zmieniliby zdanie…

      Reply
    2. Minewra 07 kwietnia, 2017

      Uważam że przy obecnym przepływie ludzi z krajów gdzie jest wojna i raczej trudności ze szczepieniami należy chronić swoje dziecko bo za chwilę mogą wrócić choroby zakaźne. Brak szczepienia to igranie ze zdrowiem i życiem swojego dziecka. Czy jesteś pewien że udzwigniesz odpowiedzialność za śmierć swojego dziecka na chorobę, na którą go nie zaszczepisz?

      Reply
      1. manner 07 kwietnia, 2017

        uważam że ryzyko że moje dziecko zachoruje na chorobę zakaźną jest zbyt małe żeby ryzykować szczepienie, po którym mogą przecież wystąpić powikłania. dziecko zachoruje albo nie zachoruje, a szczepionki cofnąć się nie da, w życiu bym sobie nie darował gdyby coś się stało. poza tym, od samej choroby w obecnych czasach się raczej nie umiera, i w końcu zaszczepione dziecko również może zachorować i umrzeć. o to właśnie chodzi żeby każdy mógł sobie osobiście zadecydować co jest lepsze i co wybiera.

        Reply
        1. Minewra 07 kwietnia, 2017

          Każdy ma swoje sumienie i musi odpowiadać za konsekwencje swoich działań. Ja nie poradziłabym sobie gdyby moje dziecko zmarło na chorobę zakaźna albo zaraziło dziecko które nie może być szczepione a ono w wyniku tego zmarło. Problemem naszego społeczeństwa jest to że nie pamiętamy jak to jest stracić bliskich w trakcie epidemii. Ja mam w rodzinie osobę która chorowala na polio. Nie polecam.

          Reply
          1. manner 07 kwietnia, 2017

            ale przeczytaj jeszcze raz co napisałem. poza tym to nie niezaszczepione dzieci zarażają – tylko osoby chore. bez przesady, mamy 2017 rok.

          2. Minewra 07 kwietnia, 2017

            Mamy rok 2017 a zdrowe dzieci umierają podczas porodu. Ja mówię tylko że bierzesz to na siebie. Twój wybór i Twoje konsekwencje.

          3. manner 07 kwietnia, 2017

            oczywiście, podobnie jak i Twoje. wypadki się zdarzają, równie dobrze możesz wpaść pod autobus jak zarazić się odrą.

          4. Minewra 11 maja, 2017

            Dlaczego w takim razie rozglądasz się przed wejściem na ulicę? Albo ciepło ubierasz jak jest zimno? Albo łykasz witaminy? Przecież wypadki się zdarzają choroby się zdarzają po co temu zapobiegać? Co będzie to będzie tak?

          5. manner 11 maja, 2017

            oh, kiepskie porównanie. czy ktoś mnie zmusza do rozglądania się? do ubierania? i łykania witamin? na razie jeszcze nie. a szczepienia – czy Ci się to podoba czy nie – nie zapobiegają chorobom. żadna szczepionka nie ma 100% gwarancji odporności na chorobę.

          6. Minewra 11 maja, 2017

            Możesz zawsze zmienić kraj na taki co nie przymusza do szczepień.

            Co ciekawe prezerwatywy też nie dają 100% gwarancji że nie zarazisz się chorobą weneryczną lub wirusem HIV ale jakoś nikt nie wojuje żeby ich nie używać.

          7. manner 11 maja, 2017

            dzięki za radę, wolę zmieniać ten kraj. w końcu i u nas będzie normalnie. a odnośnie prezerwatyw – kolejne kiepskie porównanie. domyślasz się dlaczego? 🙂

          8. Minewra 11 maja, 2017

            Wiem że nikt nie zmusza do nich – ale to Ty dokonujesz wyboru czy chronić swoje zdrowie a jako rodzic także robisz to w sprawie swojego dziecka.
            Ciekawe czy rodzic nie szczepiący dziecka mówi swojemu dorosłemu dziecku, żeby nie używało prezerwatyw bo choroby weneryczne to stare dzieje a hiv to tylko margines społeczny.

          9. manner 11 maja, 2017

            widzisz, sek w tym że w przypadku szczepień nie ma wolności wyboru. oczywiście, dokonałem wyboru, ale nie bez powodu – tylko po pierwszym (i ostatnim) NOPie. a dziecku odnośnie seksualności, chorób wenerycznych itp kiedy przyjdzie czas powiem znacznie więcej niż tylko o prezerwatywach, bo póki co na żadną państwową edukację seksualną niestety nie ma co liczyć. a przede wszystkim, zamierzam uświadomić mocno moją córkę że to ONA ma podejmować decyzje i brać za nie odpowiedzialność.

          10. Minewra 11 maja, 2017

            Widzisz moim celem także jest ochrona mojego dziecka ale w niektórych przypadkach nie mogę czekać aż dorośnie bo chcę żeby mogło dorosną, być zdrowe ii mogło świadomie podejmować decyzje.

            Nie mam żadnych nieprzyjemnych wspomnień ze szczepionkami (nie dawałam dziecku szczepień ileś w jednym tylko każda pojedynczo).

            Ale uważam że każde generalizowanie jest złe – jedno szczepienie miało NOP u mojego dziecka więc należy nie szczepić wcale i już nigdy na nic.

            Mam tylko nadziej że jak będziesz wyjeżdżać to do takiego kraju gdzie jest duża populacja szczepionych osób. Tak na pewno będzie zdrowiej dla Twojego dziecka.

          11. manner 11 maja, 2017

            nie zamierzam nigdzie wyjeżdżać – chyba że na wakacje 😉 i wcale nie twierdzę że nie należy szczepić nikogo i na nic. szczepienie jest zabiegiem medycznym który jak każdy inny niesie ze sobą ryzyko powikłań, dlatego powinienem mieć WYBÓR czy chcę takiego świadczenia czy nie. to wszystko.

        2. Marek 09 stycznia, 2018

          Popieram. Ostatnio sprawdziłem ulotkę szczepionki przeciwko polio na pierwszym miejscu konserwant, który w 2014 roku wycofano z maści i kremów we Francji (podrażnienia układ nerwowy)

          Reply
        1. Minewra 10 stycznia, 2018

          no jak to – przecież twierdzisz że szczepienia to zło więc czemu mają się nimi szczepić inni??? i to jeszcze przymusowo – jesteś za wolnością wyboru!

          Reply
  561. manner 28 marca, 2017

    szanowna młoda mamo i juz prawie lekarko – to nie jest niestety „cała prawda o szczepieniach”. no chyba że na studiach medycznych nie uczy się studentów o możliwych powikłaniach poszczepiennych. to by zresztą tłumaczyło taki wielki opór lekarzy przed zgłaszaniem NOPów do Sanepidu. nie, nie szczepię już. jeden NOP wystarczy.
    PS. widzę że moderujesz komentarze, mam nadzieję że dopuszczasz nie tylko te popierające, pozdrawiam 🙂
    PS2. jeszcze apropos Wakefielda mi się przypomniało – wkrótce będzie na jakiejść imprezie w Katowicach, może ktoś się zdobędzie i zwyzywa go osobiście a nie tylko przez internet.

    Reply
  562. Monika von Engel 27 marca, 2017

    Dzięki, że napisałaś ten post! Antyszczepionkowcy nie rozumieją, że przez nich mogą zginąć dzieci, które nie mogą być zaszczepione. Żałuję, że w Polsce wciąż altmed i pseudonauka są tak popularne.

    Reply
  563. Ewa Kwaśnik-Koprowska 27 marca, 2017

    Wszystko pięknie. Rzetelnie napisane, przekonujące ale… no właśnie ale. Mamy kalendarz szczepień OBOWIAZKOWYCH z jednej strony a z drugiej strony to ja-rodzic ponoszę PEŁNĄ odpowiedzialność za szczepienie moich dzieci. Państwo zobowiazuje mnie podjąć decyzje „Szczepię” nie inna, ze sie zastanowie, popytam ale szczepię…Koncern zarobil, lekarz zbadal (albo i nie) i na tym sie konczy jego odpowiedzialnosc a ja? zostaje z ra odpowiedzialnoscia na zawsze… Nie skonczylam medycyny ale czytac umiem i moze jestem freakiem ale czytam ulotki jak reklama kaze… no i mam obawy, wiele obaw ba! znam lekarza, ktory nie jest zdziwiony, ze je mam! Drodzy kompetentni! Co z Japonia? Tam ponoc szczepi sie dzieci dopiero jak skoncza dwa lata i maja ciut doroslejszy uklad immunologiczny??? Nie jestem antyszczepionkowcem ale przed kazdym szczepieniem drze o zdrowie moich dzieci!

    Reply
    1. Michał Hubicki 27 marca, 2017

      Cherrypicking w klasycznej postaci. Wybrać przykład jednego kraju z drugiego krańca świata bo akurat do tezy pasuje. To ja odwrócę pytanie: co z resztą świata? Sami idioci tylko w Japonii mądrzy?

      Reply
      1. manner 28 marca, 2017

        wybierz zatem kraj tuż obok – Niemcy albo UK skoro Japonia to za daleko 🙂

        Reply
        1. Michał Hubicki 03 kwietnia, 2017

          W Niemczech albo UK szczepi się dzieci jak skończą 2 lata? Właśnie pięknie się zaorałeś swoją ignorancją.

          Reply
      2. Ewa Kwaśnik-Koprowska 28 marca, 2017

        Ależ ja nie twierdzę, że w Japonii mądrzy! Prosiłam o komentarz kogoś kompetentnego na temat rozpoczęcia procesu szczepienia nie tuż po urodzeniu a „chwilę” później…proszę nie przypinać mi łatki antyszczeonkowca bo nim nie jestem. Staram się być w miarę świadomym rodzicem, który wie cokolwiek o zagrożeniach a nie ładuje bezmyślnie naście szczepionek w małe ciało dziecka bez żadnego pomyślunku i chwili refleksji czy to konieczne? p.s. mój 4 tygodniowy syn miał rotawirusa i… spędziiśmy w szitalu kilka dni, strasznych dni ale nawet to nie przekonało mnie by córce podać TĘ szczepionkę… głupota czy świadomość, że szczepionka nie da mi gwarancji uniknięcia szpitala???

        Reply
  564. MW 26 marca, 2017

    podrzucę może jeden koncept do dyskusji. Zwróćmy uwagę skąd czerpie się obecnie wiedzę na temat szczepień, homeopatii, metod alternatywnych itd. Opowiedź prosta – z internetu. Nie wiem czy słyszał ktoś o teorii baniek internetowych. Obecnie wyszukiwarki analizują nasze preferencje poszukiwanych informacji. Nie zdziwiło nikogo kiedyś to że jednego dnia szuka muszli sedesowej w google, a drugiego na FB pojawia się gdzieś z boku reklama klopa? Do czego dążę: przeglądarki obecnie analizują nasze gusta i starają się otaczać nas takimi informacjami które do nich pasują.
    Teraz załóżmy że zaniepokojona młoda mama usłyszała od koleżanki o tym że szczepienia są szkodliwe, ze względu na podstawowe braki w wiedzy na temat szczepień (sorry, taki mamy system edukacji) zaczyna szukać „faktów” w internecie. Większość treści potwierdzających skuteczność szczepień dla większości będzie naukowym bełkotem, treści antyszczepionkowe w większości mają charakter „popularno(nie)naukowy”, więc przemawiają do czytelnika, działają na emocje, wywołują strach. Zaniepokojona mama szuka dalej informacji o typie antyszczepionkowym, klika kolejne fora „antyszczepionkowe” itd. W tym czasie wyszukiwarka w pewnym stopniu analizuje czego mama szuka i sama podsuwa jej te treści. Naszą frasobliwą mamusię wyszukiwarka zamknęła w bańce informacyjnej, utwierdza ją w przekonaniu że jest dużo przekonywujących treści antyszczepionkowych, umożliwia jej wejście w grupy o podobnych przekonaniach. Internet nie jest dobrym miejscem poszukiwania informacji jeśli nie ma się podstawowej wiedzy i zdolności krytycznego podchodzenia do „faktów”.Problem może byłby mniejszy gdyby młodzi ludzie wynieśli podstawowe informacje na temat szczepień, odporności z szkoły, gdyby nauczono oceniać wiarygodność wypowiedzi

    Reply
  565. Zagubiona 26 marca, 2017

    Kiedyś wmawiano że autyzm to wina nieprzytulania niemowlaka przez matkę, a teraz to wina szczepionek. Ciekawe co jeszcze wymyślą zanim uda się odkryć rzeczywistą przyczynę.

    Reply
    1. TheJoanneczka 29 marca, 2017

      ciekawe, że to opisanej wyżej ch Crohna się nikt nie przyczepił.

      Reply
  566. Magdalena Kuc 26 marca, 2017

    A wystarczyłoby szczepienie MMR oddalić w czasie np. po trzecim roku życia.

    Reply
    1. Michał Hubicki 27 marca, 2017

      Świetny pomysł. Trochę dzieci by przed 3 rokiem życia umarło, ale znowu nie tak wiele.

      Reply
      1. manner 28 marca, 2017

        masz bardzo jednostronne podejście – pytanie odwrotne: więcej czy mniej niż jest poszkodowanych po szczepianiach?

        Reply
        1. Michał Hubicki 03 kwietnia, 2017

          Czy więcej osób umiera lub cierpi na powikłania po odrze lub polio czy mniej niż przed wprowadzeniem szczepień?
          (aha oczywiście jest więcej poszkodowanych po szczepieniach niż przed wprowadzeniem szczepień, z tym że wielokrotnie mniej i mniej poważnie niż przez te choroby przed którymi chronią szczepionki)

          Reply
  567. Kinga | Jeść czy nie jeść? 25 marca, 2017

    „Jedyny udowodniony związek pomiędzy szczepionką MMR, a autyzmem to związek czasowy. Autyzm jest zwykle diagnozowany u dzieci półtorarocznych (…) a „szczepionkę przeciwko odrze, śwince i różyczce podaje się dzieciom w wieku 13-14 miesięcy” powinno wisieć w każdym oddziale położniczym, żeby nikt nie miał wątpliwości, skąd się bierze powiązanie.

    Reply
    1. Michał Hubicki 27 marca, 2017

      Nie żartuj. Zrozumieliby tylko „jest udowodniony związek”…

      Reply
  568. Inga 25 marca, 2017

    Brawo! Cieszę się, że pojawiają się rozsądne głosy wśród tego całego antyszczepionkowego populizmu! 🙂

    Reply
  569. Anita 25 marca, 2017

    Mam pytanie, jeśli ludzie się szczepila to czemu tak boją się tych co nie szczepila, wy jesteście chronione a oni nie, wy zostaniecie w razie epidemii oni odejdą. Czego się boicie ???

    Reply
    1. dags 26 marca, 2017

      W takim przypadku będą chorować nieszczepione dzieci, ale nie tylko te nieszczepione przez głupotę rodziców, ale także takie, które są np za małe na podanie szczepionki w danym momencie. A dla małych dzieci przebieg wielu chorób (np.krztusiec) jest potencjalnie śmiertelny.

      Reply
      1. manner 28 marca, 2017

        dla wielu małych dzieci nawet zwykły katar może być potencjalnie śmiertelny. skąd takie małe dziecko może mieć krztusiec? albo odrę albo jakąkolwiek inną chorobę zakaźną? zastanawiałaś się kiedyś?

        Reply
        1. dags 28 marca, 2017

          Ty tak na poważnie? Np złapie w poczekalni u lekarza? Poza tym uważasz, że katar = krztusiec jeśli chodzi o ciężkość choroby? Serio…?

          Reply
          1. manner 28 marca, 2017

            brawo, złapie w poczekalni — od kogo?
            nie uważam że katar = krztusiec – nic takiego nie napisałem

          2. manner 30 marca, 2017

            czytaj ze zrozumieniem. MOŻE się zdarzyć dziecko dla którego katar będzie śmiertelny. bo sie np. udusi, zadławi przez przypadek albo coś. nie porównuję jednej choroby do drugiej – każdy chorobę przechodzi indywidualnie. a równie dobrze w drodze do poczekalni gdzie czyha wirus odry może wpaść pod autobus – ryzyko podobne.

  571. Unicorns Fringe 25 marca, 2017

    Ja bym chciała, by przestano patrzeć na jednostki i autyzm, bo to nie ma żadnego pokrycia w rzeczywistości, ALE rzućmy światło na to, jak problem wygląda społecznie i epidemiologicznie. Istotą szczepień jest wyeliminowanie konkretnej choroby w naszej populacji poprzez szczepienia. Tylko nieukom trzeba mówić, że mikroorganizmy mutują i zmieniają swoje właściwości. I potem Bang. Wszyscy chorzy, szczepieni, nieszczepieni bo pojedyncze przypadki stwarzają wówczas zagrożenie dla wszystkich.

    Reply
  574. Jeremiasz 25 marca, 2017

    Szanowna Pani autorko bloga 🙂 Proszę się nie martwić hejtem.
    Do antyszczepionkowców nie mam już siły. Szanowni państwo. BŁAGAM. NA KOLANACH- przeczytajcie raz. TYLKO raz, artykuł z Journal of Vaccines and Vaccination, albo Journal of Immunology.
    Ogromna większość antyszczepionkowców wierzy jakimś zidiociałym guru, nie mającym wiedzy podstawowej z medycyny (chyba, że zrobiony „korespondencyjny kurs chiroterapii” ). Jestem zbulwersowany tym faktem tym bardziej, że nie dość, że same studia medyczne są bardzo ciężkie, to dochodzi specjalizacja i rezydentura- a tu się zjawia taki jeden z drugim twierdząc „szczepionki są be”.
    Polecam też antyszczepionkowcom wybranie się do dowolnego zakładu chemii analitycznej- szanowni państwo- rybka z marketu, która kupujecie na obiad zawiera ZNACZNIE więcej rtęci niż szczepionki.
    I najważniejsza rzecz: myślę, że np. moja matka może sama to potwierdzić: w latach 60 ubiegłego stulecia sama widziała powykrzywianych ludzi, którzy przeszli chorobę polio nie mając dostępu do szczepionek.
    Najgorsze, że logiczne argumenty są zbywane najczęsciej (w moim przypadku) „należysz do spisku Monsanto/ Bayer” raz mi się dostało od Illuminatti.
    Uważam, że wolność słowa, wolnością, ale osoby nie mające wiedzy elementarnej a rozpowszechniające bzdety powinny odpowiadać karnie za wprowadzanie ludzi w błąd. Pozdrowienia!

    Reply
    1. manner 28 marca, 2017

      1. to nie szczepionki są be, tylko ich PRZYMUS jest be
      2. rybke z marketu zapewne sobie wstrzykujesz domięśniowo skoro porównujesz ją do szczepionek?
      3. lata 60 to ile lat temu? ile obecnie jest przypadków polio w polsce?
      4. a należysz do spisku? bo jeśli to nie chyba możesz spać spokojnie nie?

      pozdrowienia

      Reply
      1. Michał Hubicki 28 marca, 2017

        5. Dlaczego nie ma przypadków polio w Polsce? (na razie, na Ukrainie z powodu spadku liczby zaszczepionych dzieci na terenach objętych wojną już się pojawiają)
        Z litości nie będę kopał dalej.

        Reply
        1. manner 28 marca, 2017

          tak, dokładnie dwa przypadki w zeszłym roku na ukrainie się pojawiły — skąd się wzięły? czy to było dzikie polio?
          litościwie nie musisz odpowiadać

          Reply
          1. Jeremiasz 29 marca, 2017

            Ja z kolei litościwie, nawet wyjąc- zabij mnie, powieś i zrób ze mnie nawet „korpo szczura”, ale PRZECZYTAJ RAZ periodyki typu Journal of Immunology/ Vaccinate. Tam artykułów nie piszą naprawdę kretyni, tylko ludzie mający za sobą nieraz potwornie ciężkie studia. Naprawdę: zapamiętanie wszystkich setek patogenów mozliwych dla danego białka to nie jest „pikuś”.

          2. manner 30 marca, 2017

            no to skąd się wzięły te przypadki na Ukrainie? krótka piłka i koniec

          3. Michał Hubicki 03 kwietnia, 2017

            Z powodu znacznego obniżenia odsetka szczepionych dzieci na terenach objętych wojną. Krótka piłka. Gem, set, mecz.

      2. Jeremiasz 29 marca, 2017

        Polecam przeprowadzenie podstawowych badań za pomocą analizy instrumentalnej 🙂
        Spektroskopia UV/VIS plus ESA/ASA nie zaszkodzą… aaaa i chromatografia GC/MS 🙂

        Reply
    2. Krasia K 30 marca, 2017

      Masz rację i krew człowieka zalewa, ręce opadają na debilizm rodziców i całego eko-terroru oraz ruchy nieszczepienia dzieci. Tak samo jak powielanie chorego twierdzenia, że nie należy jeść glutenu.
      Osoby chore na celiakię stanowią w Polsce 1-2% i tylko one muszą być na diecie ale osoby pokroju Lewandowskiej i innych samozwańczych dietetyków będą wmawiać iż gluten to czyste zło.
      Tak samo jest ze szczepieniami. Medycyna pozwala nam na ratowanie dzieci z 27 tygodnia ciąży, szczepienia pozwalają unikać epidemii ale ignoranci poczytają sobie wpis na fejsie i już się nagrzewają na to aby nie szczepić. Chory kraj i chorzy ludzie. Czasami wstyd mi za nasz naród.

      Reply
  575. Anna Siwak 25 marca, 2017

    Świetny tekst! Pracuje z dziećmi autystycznymi i jak słyszę że to przez szczepienia to aż mi się wszystko przewraca!!

    Reply
  576. Oskarion 25 marca, 2017

    Naprawdę miło jest widzieć, że istnieją jeszcze osoby myślące racjonalnie i niepodane na chwytliwe teorie spiskowe. Super wpis.

    Reply
  577. Mariusz 25 marca, 2017

    A mój pracodawca szczepi nas obowiązkowo przeciw tężcowi, wzw a i nawet przeciw tyfusowi. A i jeszcze przeciw grypie. Chyba nie umrzemy od tego? A jeśli chodzi o dzieci to były i będą szczepione. I zaden nawiedzony antyszczepionkowiec mnie nie przekona ze szczepienia sa złe. Pozdrawiam

    Reply
  578. Joanna Waszkiewicz 25 marca, 2017

    Bardzo dobry artykuł poparty dowodami – mam nadzieję że jednak większość proepidemików przejrzy na oczy zanim ilość szczepionych spadnie o 4% i wtedy zagrożeni będziemy wszyscy jednak jako jedne z pierwszych ucierpią ich dzieci 🙁

    Reply
    1. Marek 09 stycznia, 2018

      Jakimi dowodami? Ciekawe jaka populacja jest brana pod uwagę. Jak można być takim ograniczonym do swojego podwórka. Wiesz, że Polska jest jednym z nielicznych krajów gdzie szczepienia są obowiązkowe. Poczytaj jak jest w innych krajach tych wg Was oswieconych ze szczepieniami. Przypominam, że granice mamy otwarte. Życzę miłej lektury i zdrowia.

      Reply
  579. Dominika Matuszak 25 marca, 2017

    No a jaki z tego morał? Oczywiscie taki, ze koncerny za to uwielbiają, kiedy pacjenci są zdrowi, to samo lekarze ??? Lekarze kochają skutecznie leczyć pacjentów, bo wtedy mogą siedzieć i zbijać bąki.

    Reply
    1. Michał Hubicki 27 marca, 2017

      A wg Ciebie koncerny specjalnie trują ludzi przy pomocy lekarzy, żeby mieć robotę? To się nazywa paranoja i trzeba to leczyć… a prawda, Ty przecież do lekarza nie pójdziesz.

      Reply
  580. Filip Serewa 25 marca, 2017

    Ostatnio czytałem ze 58% dorosłych Polaków twierdzi ze nie płaci podatku VAT. Nie dziwi więc, że w tym ciemnogrodzie rozlewa się debilizm antyszczepionkowy. Niestety ten niedowład umysłowy zagraża tym razem także innym. Nieby edukacja u nas niezła ale jestem przekonany, ze większość z nich uważa także, ze 2+2*2=8. Na głupotę trudno zaradzić 🙁

    Reply
    1. Jakub Pakulski 26 marca, 2017

      Akurat to badanie było lekko zwalone na poziomie projektowania, respondenci nie rozumieli pytań 😉

      Reply
  582. Gosia 25 marca, 2017

    A ja, mówiąc szczerze, mam coraz większą nadzieję, że do naszego pięknego kraju zawita wirus odry. Serio i na poważnie. Kilka tysięcy zachorowań i kilkanaście zgonów dzieci, które nie zostały zaszczepione – „bo nie” lub dlatego, że nie mogły zostać (za małe, przeciwskazania) powinno rozwiązać sprawę, tak jak się dzieje np. we Włoszech, gdzie kolejne samorządy zamykają placówki przed dziećmi nieszczepionymi „bo nie”, a minister zdrowia mówi o przestępczej działalności lekarzy, którzy zniechęcają do szczepień. Oraz oskarża partię, która prawo wyboru szczepienia wpisała sobie do programu, o ściągnięcie na Italię zagrożenia epidemiologicznego (mają ponad 700 zachorowań na odrę w tym roku).

    Reply
    1. Jakub Pakulski 26 marca, 2017

      Zachorują i umrą przede wszystkim te, które NIE MOGŁY być zaszczepione z powodów medycznych, wad systemu immunologicznego. Ofiary będą również wśród tych, co zostały zaszczepione ale nie nabyły pełnej odporności, co też się zdarza. Zbyt wysoka cena za „zwycięstwo” nad oszołomami 🙁

      Reply
      1. Gosia 26 marca, 2017

        Niestety, ale ją najwyraźniej trzeba zapłacić a potem wsadzić do więzienia tych, którzy zawinili.

        Reply
      2. manner 28 marca, 2017

        tak, tak, zachorują i umrą. za całą pewnością. to jest taka ciężka i nieuleczalna choroba. nie wychodźmy z domu.

        Reply
    2. OoEwaoo NIl 26 marca, 2017

      Jakie bzdury…. Nieszczepione maja wieksza odpornosc…predzej by byly zgony szczepionych…po drugie moj brat szczepiony na odre po szczepieniu zachorowal wlasnie na odre….gdzie tu sens szczepien? Nie dosc ze ta szczepionka nie chroni to jeszcze wywoluje ta chorobe…ale oklamujcie siebie samych dalej 😉 pozdrawiam

      Reply
      1. Mateo 26 marca, 2017

        Ewa, zastanów się co piszesz, doedukuj się i później jeszcze raz się zastanów. Żadna szczepionka nie daje 100% gwarancji ochrony przed zachorowaniem. Odporność poszczepienna jest zależna od wielu czynników których nie da się przewidzieć, np. od odpowiedzi immunologicznej szczepionego, dzikiego patogenu itd. Jednak na podstawie EBM (Evidence-based Medicine) można twierdzić, że (w zależności od stosowanej szczepionki) nawet jeśli nie uzyska się pełnej ochrony przed zachorowaniem to u chorych szczepionych drastycznie spada ilość powikłań spowodowanych chorobą.

        Reply
  583. maer 25 marca, 2017

    Dramat z tymi antyszczepionkowcami. Właśnie przeczytałem że inaktywowana szczepionka spowodowała ksztusiec.
    Od jutra zbieram kody kreskowe.
    Weźmie człowiek taki kod kreskowy np… mercedesa i pyk… mercedes

    Reply
  584. Mariusz 25 marca, 2017

    Bardzo dziękujemy za ten wpis. Wiele komentarzy opiera się tutaj na teoriach spiskowych. Bezsprzecznie szczepionki uratowały miliony ludzi. Warto mówić o powikłaniach po szczepieniach, ale w sposób merytoryczny. Najwięcej do powiedzenia na temat szczepionek mają humaniści. Zapewne dlatego, że wszyscy z wykształceniem przyrodniczym są zindoktrynowani przez firmy farmaceutyczne i uczelnie. Ostatnio zdarza mi się czytać doniesienia „naukowe”, że ziemia jest płaska, a jako dowód przedstawia się zapisy biblijne. I jak rozmawiać merytorycznie?

    Pozdrawiam i życzę wytrwałości.

    Reply
    1. Michał Hubicki 27 marca, 2017

      Bo przecież jest plaska! Ja codziennie patrze przez okno i widzę, że jest płaska! I moje koleżanki też! I żadne tam naukowe badania nas nie przekonają, bo to spisek (tylko jeszcze nie wiemy czyj) 😉

      Reply
  586. marcello_minestrone 25 marca, 2017

    Bardzo dobry i rzeczowy wpis. I nie przejmuj się hejtem idiotów.

    Reply
    1. Patrycja 25 marca, 2017

      Ale tutaj nikt kto jest przeciw szczepieniu nie hejtuje:) Tylko wyraża własne zdanie. To państwo którzy są za hejtujecie 🙂 Proszę poczytać komenatrze. Ja nie napisałam o kimś, że jest idiotą w przeciwieńswie do Pana . Pozdrawiam

      Reply
  587. Mateusz 25 marca, 2017

    I tego właśnie nie lubię. Na podstawie jednego przykładu próbuje się całkowicie oczyścić szczepionki z wszelkich podejrzeń. Niedawno urodził mi się syn, więc zacząłem szukać informacji czy szczepienia są niezbędne i bezpieczne. W wielkim skrócie opiszę dlaczego szczepienia postanowiliśmy odłożyć na później.
    1. Straszenie epidemiami, które występowały i występują w krajach 3 świata, polio, gruźlica te choroby nie występują już prawie u nas nie ze względu na szczepienia a na wysokie standardy życia i higieny.
    2. Szczepionki zawierają rtęć, i to z nią łączy się możliwy związek z autyzmem a nie z konkretną szczepionka. Jak wiadomo autyzm to choroba neurologiczna a rtęć jest bardzo silną toksyna działająca na układ nerwowy.
    3. Fakt że gdy rozmawia się z lekarzem o watpliwosciach a ten od razu proponuję bezpieczniejsza szczepionkę na receptę też jest wart zastosowienia. Przecież wszystkie są bezpieczne…
    Jeśli ktoś chce podyskutować, mogę udostępnić publikacje naukowe na ten temat. Należę do tych szczęśliwców, którzy mają dostęp do baz naukowych

    Reply
    1. Young Wife 25 marca, 2017

      Gdyby wysokie standardy higieny decydowalyby o występowaniu lub niewystępowaniu chorób, to w cywilizowanych krajach nie byłoby żadnych,a więc ten argument to absurd.
      Świetnie, że ma Pan dostęp do baz naukowych, choć w pierwszej kolejności polecam zapoznać się ze statystykami SANEPIDu z zeszłego roku, gdzie w samym województwie śląskim wśród zgonów z powodu chorób zakaźnych 51% stanowiła gruźlica.
      Żaden lekarz, farmaceuta czy ktokolwiek, kto ma na ten temat wiedzę, nigdy nie mówił,że są stuprocentowo bezpieczne. Szczepionka to pewnego rodzaju lek. Zna Pan lek, który dla wszystkich ma działanie korzystne? Ja nie, ale jeśli ma Pan dostęp do takiego z baz naukowych, to chętnie poczytam.
      Mam nadzieję, że w Pana domu nie spożywa się ryb, a juz absolutnie nie jadła ich w ciąży małżonka, bo wtedy to dopiero należy zacząć sie martwić rtęcią. Jeśli to ona jest dla Pana jedynym argumentem by nieszczepic, to polecam przeczytać składy, ulotki i wybrać najbardziej dla Pana dogodną.
      Autyzm to temat rzeka i polecam przestudiowac całość badań naukowych związanych z tym stanem chorobowych i czynników,które PRZYPUSZCZALNIE mogą go powodować.

      Reply
      1. Mateusz 25 marca, 2017

        Droga Pani na szybko. Bardzo się cieszę, że przywolala Pani gruźlicę na scenę. Mam nadzieję, że wie Pani że szczepionka przeciw gruźlicy działa przez 4 lata życia od zaszczepienia? Czy szczepila się Pani później? Jak to się więc ma z odpornością społeczeństwa na gruźlicę jeśli szczepienie chroni tylko małe dzieci? Z rybami też bardzo Pani przesadziła. Wysokie stężenia rtęci są tylko w niektórych tłustych rybach i tak unikaliśmy w diecie tych właśnie ryb. Spożywanie kwasów DHA i EPA, które znajdują się głównie w rybach jest dla dziecka niezbędne. Kolejna sprawa: tiomersal, bo to nazwa etylorteci stosowanej w szczepionkach nie tylko działa antyseptycznie ale szczepionki 5w1 wykazują lepszą immunizacje organizmu gdy doda się do niej właśnie tiomersalu. Proszę podać mail. Wyślę Pani lekturę

        Reply
        1. Young Wife 25 marca, 2017

          Z tego co wiem,to szczepienie na gruźlicę nie jest w jednej dawce,to po pierwsze. Ponadto dla rozwiania Pana wątpliwości – należę do grona ludzi doszczepiajacych się. Kolejną rzeczą jest fakt, że układ odpornościowy ma swój czas rozwoju. Rozumiem, że organizm dorosłego człowieka, który przez X lat miał kontakty z antygenami jest taki sam jak jałowego dzieciątka?
          Rozumiem tez, że rybki są na tyle mądre,że te chudziutkie będą unikały rtęci i ta, która znajdzie się w ich wodnym środowisku lub ich pokarmie ulegnie cudownemu unicestwieniu bez kumulacji w organizmie? Aha.
          Postawienie znaku równa się pomiędzy czystą rtęcią i etylortecią to jak postawienie znaku równości między toluenem i benzenem (spodziewam się, że zna Pan obie substancje). Ponadto ostatnio Pani Socha w dyskusji nawet chwalila się, że dzieki wam została wyeliminowana z PL ostatnia szczepionka z tiomersalem, wiec o czym mówimy.

          Reply
          1. Mateusz 25 marca, 2017

            Co do stawiania znaku równości między rtęcią. Już w gazecie wyborczej pisano, że tylko metylortęć jest szkodliwa, a etylortęć ( tiomersal) już nie. Oczywiście jest to bujda Proszę poczytać:

            Artykuły opublikowane na łamach renomowanych czasopism naukowych:
            „Effects of Thimerosal on Lipid Bilayers and Human Erythrocytes:
            An In Vitro Study”

            „Early exposure to thimerosal-containing vaccines and children’s
            cognitive development. A 9-year prospective birth cohort study
            in Poland”

            „Thimerosal Induces Apoptotic and Fibrotic
            Changes to Kidney Epithelial Cells In Vitro”

            Są to nowe artykuły z których wynika, że jednak tiomersal jest (a nie był) dodawany do szczepionek i że jest toksyczny.

            Ja nie pobieram swojej wiedzy z forów tylko z naukowych artykułów.

            Co do rybek, nie wiem czy jest sens Panią uczyć ale odniosę się do tego.
            Ryby żyjące długo w wodach skażonych rtęcią akumulują ją (i inne metale ciężkie) w tłuszczu (np u dorsza jest to głównie wątroba), stąd też odradza się spożywania ryb długożyjących tj. tuńczyk czy makrela królewska. Z polskich ryb odradzałbym spożycia węgorza ( wyjątkowo tłusta ryba, dość długo dorasta do rozmiarów konsumpcyjnych). Oczywiście mowa tu o rybach złowionych ze środowiska naturalnego.
            W Uni Europejskiej zalecane tygodniowe spożycie metylortęci nie powinno przekraczać 1,6 mikrograma / kg masy ciała tygodniowo. USA podaje, że 0,7 mikrograma. Przy czym do 2000 roku w szczepionce przeciwko WZW typu B znajdowało sie 12,5 mikrograma (Thimerosal‑containing Hepatitis B Vaccine
            Exposure is Highly Associated with Childhood
            Obesity: A Case‑control Study Using the Vaccine
            Safety Datalink). I Ci sami lekarze, którzy twierdzili w tamtym czasie, że szczepionki są bezpieczne, mówią to samo teraz…

          2. Young Wife 25 marca, 2017

            Nie sypie Pan „nowymi” badaniami, bo same tytuły wskazują na coś co jest znane od jakichś…25 lat. Zaprzecza Pan sam sobie. Najpierw pisze Pan o METYLORTĘCI kumulowanej w rybach, a potem porównuje Pan ilość w szczepionkach ETYLORTĘCI. Więc sensem mogłoby być najpierw nauczenie siebie chemii, przede wszystkim podstaw chemii, bo podstawniki alkilowe to chyba w liceum były.

          3. meow 16 czerwca, 2017

            Zabawne w tym wszystkim jest to, że jako przykłady są podane badania między innymi… IN VITRO. Powiem tak, in vitro pocisk z AK47 pewnie by zabił komórki raka, ale jakoś nie widzę, żeby lekarze trzymali broń na onkologii… 🙂

      2. Aga 25 marca, 2017

        Skoro Pani uważa, że powinno się szczepić społeczeństwo ze względu na możliwość powrotu chorób, które podobno wyeliminowały szczepienia, to jak wytłumaczy Pani fakt, że osoby dorosłe (jest ich dużo więcej niż małych dzieci) nie są szczepieni? Odporność po szczepieniach w dzieciństwie nie ma charakteru dożywotniego. Dlaczego kalendarz szczepień dla dorosłych nie jest obowiązkowy? Jak wytłumaczy Pani fakt występowania nieutulonego płaczu po szczepieniach? Czym jest spowodowany? Dziecko coś boli, boi się? To jest długi przeraźliwy płacz. Dziecko nam nie powie co się dzieje, niestety… Dlaczego lekarze na każdym kroku podważają istnienia NOPów? Jak można takiemu lekarzowi zaufać? Dlaczego lekarze badają dzieci przed szczepieniem 2 minuty? Jak można w tym czasie stwierdzić – bez badań, że dziecko jest zdrowe? Dlaczego, jeśli wystąpi NOP lekarze twierdzą, że musiałaby być ukryta infekcja i mają gdzieś, co się z dzieckiem dzieje? Dlaczego jeśli wystąpią poważne problemy rodzice dzieci muszą żebrać o pomoc obcych ludzi i o 1% podatku, zamiast otrzymać pomoc od służby zdrowia i Państwa? Dlaczego jesteśmy zmuszani do szczepienia malutkich dzieci? Owszem zgodzę się, że są grupy ryzyka, ale większość dzieci mogłaby zostać zaszczepiona później. Dlaczego nikt nie mówi o tym, że występują choroby jak parakrztusiec – po szczepieniu, polio poszczepienne? Dlaczego nikt nie mówi o tym, że pomimo szczepień dzieci i tak mogą zachorować na krztusiec? Matka zna swoje dziecko najlepiej – przebywa z nim 24 h na dobę, dlaczego lekarz / sanepid / niewiadoma osoba, która stworzyła kalendarz szczepień w Polsce, ma decydować o tym kiedy matka ma zaszczepić swoje dziecko. Osobiście znam przypadek dziewczynki, która była szczepiona mimo torbieli w główce. Dziecko ma pół roku a zachowuje się jakby miało 1 miesiąc. Ma takie opóźnienie w rozwoju neurologicznym, a pediatra nie widziała problemu, żeby zaszczepić. To nie rodzice stwarzają wątpliwości, tylko lekarze… Taka jest rzeczywistość. I nie znam rodzica, który by nie chciał uchronić swojego dziecka przed wszystkimi chorobami świata. Osobiście chciałabym chronić dziecko nawet przed katarem, ale to co opisałam wyżej budzi poważne wątpliwości co do bezpieczeństwa szczepień. Pozdrawiam.

        Reply
        1. Young Wife 25 marca, 2017

          Bardzo krótko odpowiem na wszystki,co Pani poruszyła: gdyby czytała Pani książki,a nie fora internetowe, to nie zadalaby Pani żadnego z tych pytań. I jak można stawiać znak równości między tym,że trafia Pani na niekompetentnego lekarza,a tym czy szczepionki są skuteczne?!

          Reply
          1. Aga 25 marca, 2017

            Nie uważam, że szczepienia są nie skuteczne, tylko że nie do końca są bezpieczne. Nie czytam forów internetowych, tylko piszę, to co wiem od znajomych mi osób. A nie kompetentni lekarze… hmmm… póki co szukam takiego, który będzie kompetentny. Pani będzie lekarzem, więc Pani czyta książki fachowe, ja lekarzem nie jestem, więc może Pani odpowie mi na te pytania. Lekarze nie chcą, odpowiadają w taki sposób jak Pani. A ja zadaję pytania dlatego, że lekarzem nie jestem. Poza tym moje dziecko ma problemy neurologiczne po szczepieniu. Gdyby nie moja dociekliwość, żaden lekarz u którego byłam, nie dałby mi odroczenia. Nie jestem antyszczepionkowcem… Chcę tylko aby moje dziecko było bezpiecznie zaszczepione, bezpiecznie czyli zdrowe, dobrze przebadane i w momencie gdy neurologicznie będzie bez przeciwwskazań.

          2. Hanna Młodziejewska 25 marca, 2017

            Bo żeby odpowiedzieć, trzeba by książkę napisać. Co najmniej jedną.

          3. Aga 26 marca, 2017

            Za pewne ma Pani rację, ale lekarze powinni przekazywać swoją wiedzę, odpowiadać na pytania i rozwiewać wątpliwości rodziców, dlatego mam nadzieję, że Pani przyszła Doktor jednak odpisze na tego posta. Bardzo chciałabym uzyskać odpowiedzi. Pozdrawiam.

        2. Bonnie 25 marca, 2017

          Dziecko ma torbiel w główce.
          Nie rozwija się, bo szczepionka.
          Seems legit. (rolls eyes)

          Reply
    2. Patrycja Łaszcz 25 marca, 2017

      1. Proszę zapoznać się ze statystykami dotyczącymi umieralności przed wynalezieniem szczepionki na krztusiec i po jej wynalezieniu. Daje do myślenia. Higiena jest ważna, ale tak poważnych chorób czystością ciała się nie usunie.
      2. Od kilku lat już nie produkuje się szczepionek z rtęcią. Kiedyś ją stosowano, z tym że w przeciętnej szczepionce ilość rtęci była ZNACZNIE mniejsza niż w przeciętnej, złowionej rybie. Mimo to nikt jakoś nie doszukuje się związku autyzmu ze spożywaniem ryb.
      3. Wszystkie szczepionki są na receptę i nie ma bardziej lub mniej bezpiecznych. To po prostu szczep bakterii, na które dziecko ma się uodpornić. Najwidoczniej lekarz próbował Pana uspokoić.

      Źródeł Panu nie podam, ponieważ wiem to od pracowników PANu, którzy na codzień zajmują się badaniem, tworzeniem i ulepszaniem szczepionek. M.in. dzięki ich badaniom można było zaprzestać używania rtęci.

      Reply
      1. Mateusz 25 marca, 2017

        1. Proszę Pani, Proszę nie przywoływać do dyskusji o szczepieniu dzieci, wydarzeń z początku XX wieku, gdzie zastosowano masowe szczepienia ludzi dorosłych bo nijak to się ma do szczepienia kilkumiesięcznego dziecka.
        2. Na jakiej podstawie twierdzi Pani że szczepionek z rtęcią się nie produkuje? Jeśli tak to co jest czynnikiem antyseptycznym w szczepionce?
        3. Jeśli twierdzi Pani, że szczepionki to „po prostu szczep bakterii” to nie wiem czy dalsza dyskusja ma sens. Szczepionki to w większości przypadków konkretny epitopy wyizolowane z powierzchni bakterii lub wirusów. Z założenia, jeżeli wprowadza się jedynie fragment patogenu nie powinien on być groźny. Problem jest w tym co wprowadza się razem z nim.

        Reply
          1. Mateusz 25 marca, 2017

            Tiomersal zawiera rtęć droga Pani. I w szczepionkach używano go dość sporo:
            Przykład ile tego było w szczepionce przeciwko WZW:
            „Thimerosal‑containing Hepatitis B Vaccine
            Exposure is Highly Associated with Childhood
            Obesity: A Case‑control Study Using the Vaccine
            Safety Datalink.
            Proszę sobie wyszukać w google.scholar

            Dziwne, że Pani twierdzi, że tiomersal się używa nadal a Pani Young Wife że nie. Jak to w końcu jest. Ja nie powiedziałem, że nie szczepie dziecka. Zaszczepię ale nie w pierwszej dobie.

          2. Bonnie 25 marca, 2017

            Etylortęć. Nie metylortęć. Ta pierwsza jest usuwana z organizmu bez problemów, ta druga jest szkodliwa. To kwestia ścieżek metabolicznych (compare and contrast: etanol i metanol, kwas octowy i kwas mrówkowy). Podana publikacja jest natomiast naprawdę zła, zajrzałam do niej. To trochę tak jak szukanie korelacji między liczbą bocianów a liczbą urodzeń.

          3. maer 25 marca, 2017

            Szanowny Panie. Proszę się po pierwsze dowiedzieć ile jest w Polsce bezobjawowych nosicieli WZW B, następnie zastanowić się ilu z Nich pracuje w systemie ochrony zdrowia, porem prosze się zastanowić jak wysoką odporność ma świeżo urodzone dziecko, I po ogarnięciu tych kilku danych może pan swoje dziecko narażać na WZWB od pielęgniarki w szpitalu. Dużo zdrowia dla maleństwa

      2. manner 28 marca, 2017

        ad. 2 – niezmiennie pocieszny argument z rybą. poagadamy jak wstrzykniesz swojemu dziecku rybę — domieśniowo czy podskórnie jak wolisz. chyba że nie widzisz róznicy pomiędzy konsumpcją a iniekcją 😉

        Reply
    3. marcello_minestrone 25 marca, 2017

      Ciekawe dlaczego polio nie występuje w kraju o tak niskim poziomie higieny jak np. Indie

      Reply
    4. photon 25 marca, 2017

      Jeśli tak podchodzisz do sprawy, opieka społeczna powinna się Tobą zainteresować 🙁
      Do kolejnych punktów inni już się odnieśli, więc nie będę ich komentował.

      Reply
  588. Martyna 25 marca, 2017

    W sumie to koncernom farmaceutycznym było by na rękę, gdyby epidemie wróciły. Moze ten cały Wakefield wyswiadczyl im niedźwiedzią przysługę. Tak apropos teorii spiskowych…

    Reply
    1. TheJoanneczka 29 marca, 2017

      dzięki, że to napisałaś! Faktycznie dobry argument. Przecież na chorobach zakaźnych biznes jest tryliard lepszy, niż nawet na powikłaniach poszczepiennych, autyzmie i szczepionkach razem wziętych.

      Reply
  589. Kasia 24 marca, 2017

    Dobrze że poruszyłaś ten temat i mam nadzieję, że trafi on do wielu mam i przyszłych mam.

    Reply
  590. Piotr Szkudlarek 24 marca, 2017

    Nierealne jest utrzymanie wyszczepialnosci wyzszej niz 40 % jesli szczepi sie tylko dzieci a doroslych nie. Zatem mit o odpornosci zbiorowej jest smieszny…

    Reply
      1. Patrycja Łaszcz 25 marca, 2017

        A wie Pan w ogóle czym są szczepionki i jak działają? Szczepionki to szczepy bakterii, które należy wstrzyknąć do organizmu na tyle szybko na ile pozwala na to organizm, w celu wyrobienia sobie na te bakterie odporności. Ale to wcale nie usuwa bakterii ze środowiska. Jeżeli wszystko idzie zgodnie z planem, tj. wszyscy szczepią swoje dzieci, to taka bakteria nie będzie miała możliwości rozwoju, innymi słowy nie zmutuje. A skoro nie zmieni swojej postaci, to dorosły człowiek, zaszczepiony jako dziecko, posiada już wystarczającą odporność na tego typu postać bakterii. Dlatego szczepienie dorosłych nie jest konieczne, jeżeli powszechne jest szczepienie dzieci. Jakby nie patrzeć Ci dorośli też kiedyś dziećmi byli ;).

        Reply
    2. Łukasz Erebus 25 marca, 2017

      Rażące uproszczenie dla podparcia lobby proepidemicznego.
      1. Jeżeli po zaszczepieniu uzyskuje się uodpornienie pełne, to każdy zaszczepiony od momentu zaszczepienia będzie odporny. „szczepi sie tylko dzieci a doroslych nie” Tak się składa, że dzieci przekształcają się w dorosłych…
      2. Próg szczepienności jaki musi być osiągnięty by dana choroba objęta była odpornością stadną jest różny w zależności od choroby i populacji, przykładowo: nie jest możliwe uzyskanie odporności stadnej w przypadku grypy. Ale jest możliwe uzyskanie takowej przy względnie niskim (poniżej 50% to naprawdę dobry wynik) progu dla np. polio.
      3. Teoria odporności zbiorowej ma nie tylko oparcie w medycynie (jako nauce o człowieku), ale generalnie w mikrobiologii i epidemiologii. Dodatkowo, istnieje w miarę prosty dowód matematyczny potwierdzający teorię odporności zbiorowej (herd immunity sir model). A z matematyką i statystyką już ciężko się kłócić – plus to plus, i szaleństwem jest twierdzić że istnieje spisek mający na celu ukrycie, że plusy to tak naprawdę minusy…

      Podsumowując:
      Brak wiedzy (czym jest odporność, jak się ją zdobywa, na czym polega immunizacja), ignorancja i nadmierne uproszczenia prowadzą do poważnych błędów. A jeżeli chodzi o zdrowie drugiego człowieka – na błędy nie można sobie pozwolić. Więc pomyśl, czy jesteś gotów popełniać błędy i eksperymentować na własnej rodzinie?

      Reply
      1. Mała Mi 27 marca, 2017

        Ha, ha, a jak długo działa „odporność” po szczepieniu? 😉 Słyszałeś zapewne o kalendarzu szczepień dla dorosłych? Nie? Pora odrobić lekcję.

        Reply
    3. photon 25 marca, 2017

      Tylko, że dzieci obowiązkowo szczepi się od lat pięćdziesiątych 🙂
      Serio, ale wy głupi jesteście 😀

      Reply
  591. Mała Mi 24 marca, 2017

    „Aktualnie w Polsce szczepionych jest około 90% dzieci, a według WHO, aby zachować odporność populacyjną, czyli uniemożliwić łatwe przenoszenie się choroby, wymagane jest zaszczepienie ok. 95% społeczeństwa. Badania epidemiologów alarmują, że gdy poziom wyszczepialność spadnie do 86% populacji, rozpoczną się epidemie chorób.” Czy lekarze nie muszą znać się na matematyce? Odkąd to 90% zaszczepionych dzieci równa się 90% populacji? proszę sobie policzyć ilu jest ludzi powyżej 25 roku życia, którzy się nie doszczepiają wg kalendarza dla dorosłych. I co – jaki procent populacja mamy zaszczepiony? 😉

    Reply
    1. Mateusz Woźniak 24 marca, 2017

      Oczywiście, że 90% populacji dzieci nie równa się całej populacji, nigdzie nie zostało tak napisane 🙂 rozdzieliłam to zdanie, tak jak jest teraz powinno być czytelniej.

      Reply
    2. Mama i stetoskop 24 marca, 2017

      Oczywiście, że 90% populacji dzieci nie równa się 90% całej populacji, nigdzie tak nie napisałam 🙂 rozdzieliłam już to zdanie, może tak będzie czytelniej.

      Reply
      1. Mariusz Mariano 25 marca, 2017

        Prostacka próba manipulacji na czytelniku, który ma zwrócić uwagę za zestawienie procentowe nie zauważając pomieszanych pojęć. Czytając dokładnie ten akapit, autor sam obalił teorię odporności zbiorowej. Bo łatwo obliczyć, że obecnie szczepionych jest około 40-45% populacji! To
        według przytoczeń autora od dziesiątek lat powinniśmy tonąć w
        epidemiach, a jak na razie to epidemią jest zwiększająca się ilość
        „obowiązkowych” szczepień i ich skutki.

        Reply
  592. Patrycja 24 marca, 2017

    Hmm, a sprawdzałaś czy moze reszte tych badań, które obalały wine szczepionek za autyzm nie były sponsorowane przez firmy farmaceutyczne? Poza tym przecież szczepionki nie mają okresu ochrony przez całe życie, a jedynie przez jakiś czas . Dorosłym ludziom nie robi się już szczepionek przypominających więc jak to jest, czy oni juz nie są chronieni ? Wiem też, że nasza medycyna akademicka powinna przejsć całkowitą reformę bo to że zamiast przepisywać leki naturalne czy homeopatyczne przepisuję się ciągle antybiotyki czasem niepotrzebnie.
    Niszczą one całkowicie układ odpornościowy, a szczególnie dobre bakterie w jelitach. Tego nie mogę pojąć. Jednak dopóki tak się naucza lekarzy nic się nie zmieni. Czekam na jakiś przełom. Ale wiadomo choroby to też pieniądze firm farmaceutycznych więc homeopatia jest wciąż systematycznie bojkotowana. Mimo, że działa.

    Reply
    1. Ada 24 marca, 2017

      Nie ma potwierdzenia naukowego w badaniach klinicznych, żeby homeopatia działała. Poza tym pacjenci na homeopatię wydają często dużo więcej pieniędzy niż na leki o udowodnionym działaniu klinicznym, a firmy farmaceutyczne nadal zarabiają na nich krocie (tak. leki homeopatyczne są produkowane od lat przez firmy farmaceutyczne), bo woda z cukrem jest tania w produkcji i świetnie się sprzedaje. Więc Twoje ostatnie 2 zdania zawierają w sobie same sprzeczności.

      Reply
      1. Patrycja 24 marca, 2017

        To że nie ma potwierdzenia naukowego wcale nie znaczy, że nie działa. Skoro ja na sobie sprawdziłam, że działają to jak mogę przeczyć swojemu własnemu doświadczeniu ? Leki homeopatyczne nie mają skutków ubocznych. Lekami homeopatycznymi leczy się rodzina królewska w Angli. Sama Elżbieta. Więc ja w to wierze. Te leki są za granicą cenione, w Angli jest także szpital leczący w ten sposób . Tylko u nas w Polsce jakimś dziwnym sposobem leki homeopatyczne są wycofywane i wcale nie można dostać ich tak łatwo. Dla przykładu tak samo nie ma potwierdzenia naukowego energoterapia. Jednak fizyka kwantowa zaczyna o tym coraz śmielej mówić, że nasz organizm to czysta energia. Uważam, że ważniejsze jest własne doświadczenie niż badania naukowe. Chociaż w naszej cywilizaji zbyt wiele osób ufa tej drugiej opcji.

        Reply
        1. Aleksandra 24 marca, 2017

          Pani Patrycjo, skoro tak bardzo Pani nie po drodze z „Polską medycyną”, to radzę chociaż na chwilę przenieść się chociażby do wspominanej przez Panią Anglii. Szybko przekona się Pani wtedy, że poziom świadczeń zdrowotnych w Polsce jest na dużo lepszym poziomie niż w Anglii, gdzie w całym kraju np kardiologów jest tyle, co na samym Śląsku, a general practitioner (odpowiednik naszego lekarza rodzinnego, tylko z dużo mniejszymi umiejętnościami i możliwościami terapeutyczno – diagnostycznymi) ma do dyspozycji jedynie Paracetamol. Nie umniejszam angielskim specjalistom, ale jako osoba, która miała z nimi styczność, stwierdzam że w polskiej służbie poziom świadczeń jest na bardzo dobrym poziomie, a jedyne co nas różni, to możliwości finansowe. Poza tym zawsze, gdy ktoś tak uparcie podkreśla, że nie potrzeba być lekarzem, by leczyć ludzi, polecam, aby w przypadku np zapalenia wyrostka, udał się do rzeźnika, skoro lekarz mu nie jest potrzebny. Nie wystarczy przeczytać kilku artykułów naukowych, opracowań czy książek z zakresu danej jednostki chorobowej, by móc nazwać się specjalistom w tej dziedzinie. W medycynie potrzebne jest szersze spojrzenie na pacjenta, jako na integralną całość, a nie tylko na jego, dajmy na to wątrobę. Poza tym zawsze może Pani rozpocząć studia na tym kierunku, a potem próbować wprowadzać swoje wizje terapeutyczne w pracy zawodowej, jestem tylko ciekawa, czy w miarę zgłębiania wiedzy na temat człowieka, nie zmieniłby się Pani punkt widzenia. I żeby wreszcie uspokoić Panią, sama, chociaż mam dostęp do farmaceutyków, często stosuję naturalne metody leczenia, jeśli nie ma konieczności włączenia np antybiotyku, więc nie moze mi Pani zarzucić że jestem przeciwnikiem medycyny niekonwencjonalnej:-)

          Reply
          1. Patrycja 24 marca, 2017

            Droga Pani Aleksandro chyba nie przeczytała Pani mojego wpisu do końca. Bardzo szanuje Naszych lekarzy. Uwazam że medycyna akademicka jest potrzebna ale powinna łączyć się z tą niekonwencjonalną. Mamy wspaniałych chirurgów, takze ten fakt wskazalam we wcześniejszym komentarzu 🙂 I nigdzie nie napisałam, że służba zdrowia w Angli jest lepsza od naszej. Wskazałam tylko na homeopatię. Za granicą ludzie mają wybór do jakiego lekarza chcą iść. Lekarz ma prawo przpisywac leki homeopatyczne, ma prawo wskazać jego zdaniem najlepsze leczenie. U nas niestety nie ma takiej możliwości bo jest za to lub może byćkarany. Pozdrawiam

          2. Ada 24 marca, 2017

            „Lekarz ma prawo przpisywac leki homeopatyczne. U nas niestety nie ma takiej możliwości bo jest za to karany.” Skąd takie informacje? Lekarz nie ordynuje leków homeopatycznych na recepcie, ponieważ nie są to środki uznane za te, których działanie lecznice zostało potwierdzone naukowo ani refundowane i można je kupić bez recepty. Nikt nie jest karany za polecenie pacjentowi leku homeopatycznego: „proszę sobie kupić Drosetux”. Wykształceni lekarze nie robią tego ponieważ wiedzą, że homeopatia nie działa. Powinniśmy się opierać na Evidence Based Medicine, a nie na domysłach i rzekomonaukowych pracach.

          3. Magda 25 marca, 2017

            Pozwolę sobie nie zgodzić się z Panią, mój pediatra szanowany, wykształcony z wieloletnim stażem zwolennik szczepień przepisuje mojemu dziecku leki homeopatyczne typu Oscillococcinum czy Viburcol z czego ten drugi w formie kropli jest lekiem RX czyli nie jest dostępny bez recepty. Doświadczenia z nimi mam różne ale na pewno w przypadku 8 miesięcznego niemowlęcia trudno mówić o efekcie placebo więc zakładam że działanie terapeutyczne mają.

          4. Ada 25 marca, 2017

            Tak, jeśli chodzi o takie maluszki to rzeczywiście lek przepisywany jest dla matki, bardziej dla jej uspokojenia niż działania 🙂 A organizm dziecka świetnie sobie radzi sam (z pomocą przeciwciał matki, jeśli jest karmione piersią). A to o czym Pani pisze wynika z tego, że Ministerstwo Zdrowia w Polsce traktuje leki homeopatyczne na równi z innymi lekami. A Rada Naczelnej Izby lekarskiej (http://www.awronka.nazwa.pl/txt/txthtml/homeopatia3.htm polecam lekturę) jest jest inne.

          5. Michał Hubicki 27 marca, 2017

            Tzw „leki” homeopatyczne są w Polsce zwolnione z obowiązku wykazania skuteczności klinicznej, a mogą być nazywane lekami i nawet na receptę niektóre są. To jest akurat gigantyczny przekręt jak ktoś lubi tropić spiski, lobbing i łapówkarstwo

          6. Ada 29 marca, 2017

            Dokładnie 😉 Ale już nie chciałam używać tych słów. Szkoda, że ludzie nie zajmują się prawdziwymi przekrętami, tylko szukają tam, gdzie ich nie ma 🙂

          7. Oskarion 25 marca, 2017

            Nie ma czegoś takiego jak medycyna niekonwencjonalna. Jest medycyna oparta na faktach, badaniach, wiedzy i zabobony oparte na czyichś wymyslach.

          8. Ryszard Dąbrowski 25 marca, 2017

            Specjalistą, jeżeli używamy kim, czym? pani Aleksandro ?

        2. Ada 24 marca, 2017

          ja również stosowałam homeopatię, jak jeszcze nie wiedziałam czym jest i wcale na mnie nie działała. Działa tak samo jak placebo (nie umniejszam wartości placebo – czasem skuteczność może sięgać nawet 40%, ale po co wydawać w takim razie pieniądze na wodę z cukrem? Szczególnie stosując syropy dla dzieci -> bardziej działa to kojąco na psychikę matki, a dziecko niepotrzebnie bombardujemy cukrem). Nie rozumiem dlaczego nie można dostać łatwo leków homeopatycznych. Nie spotkałam się z tym – wystarczy iść do apteki – np. znany syrop Drosetux. Może warto się zastanowić jaki lek homeopatyczny został wycofany i DLACZEGO. Być może zawierał szkodliwy składnik? Leki homeopatyczne nie mają skutków ubocznych bo nie działają. Ciekawa jestem – czy jeśli ktoś z rodziny lub Pani zachorowała by na przykład na nowotwór – zaufała by Pani lekom homeopatycznym? Piję tu do Rodziny Królewskiej, ponieważ rodzice Królowej Elżbiety zmarli na choroby nowotworowe, a jej siostra Małgorzata miała udar (i na pewno nie była leczona homeopatią. a może była? w końcu z powodu udaru zmarła…).

          Reply
          1. Patrycja 24 marca, 2017

            To jest Pani doświadczenie i rozumiem panią. Ja jednak muszę ufać swojemu. Ja nie wiem jak działa homeopatia ale na mnie po prostu działa 🙂 i nie rozumiem dlaczego pani wyciąga tu choroby nowotworowe skoro ciągle podkreślam, że zwykła medycyna także jest potrzebna ale nie za wszelką cenę tak jak jest to do tej pory . Medycyna konwencjonalna także nie jest 100% skuteczna w leczeniu nowotworów nad tym wszystkim prowadzone są badani więc to jest bardzo trudny temat. Jest wiele czynników, które mogą go powodować. Nie można tutaj uogólniać. Moim zdaniem najważniejsze jest własne doświadczenie i wszystko powinno się ze sobą łączyć . Jedna medycyna powinna łączyć sie z drugą 🙂

          2. Ada 24 marca, 2017

            Oczywiście 🙂 Choroby nowotworowe wyciągnęłam odnosząc się do Pani stwierdzenia, że rodzina królewska w Anglii leczy się homeopatią 🙂 Nie ma co tego drążyć. Dla mnie jednak jest tylko jedna medycyna. Jej działy są różne, jak na przykład medycyna naturalna. Pozdrawiam i życzę (szczerze, bez ironii) żeby całe życie homeopatia Pani pomagała 🙂

          3. Patrycja 24 marca, 2017

            Bo tak to prawda królowa Elżbieta leczy się homeopatią i dożyła sędziwego wieku 🙂 więc na nią jednak działa. Niestety na wszystko homeopatia nie pomoże chyba Pani to rozumie więc nie wiem skąd to życzenie. Ciągle podkreślam, że to wszystko powinno się łączyć. Np chirurgia jest jedną z najwspanialszych rzeczy, a przeszczepy i możliwość uratowania komuś życia przez drugiego człowieka bezcenna i w tym kierunku to powinno iść. A co do informacji o karaniu lekarzy to również prawda, że lekarz w Polsce nie może wybrać wg własnego uzaniania metody leczenia pacjenta. Dlaczego w Angli lekarz ma takie prawo jak i również w Niemczech skoro to nie lek ? .

          4. Ada 24 marca, 2017

            jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze Pani Patrycjo 🙁 niestety nie stać nas na to, co Anglików ani Niemców. I długo nas nie będzie stać…

          5. Patrycja 24 marca, 2017

            Nie chcę tutaj się już sprzeczać bo to nie ma najmniejszego sensu. I fajnie, że kazdy ma własne zdanie . Ja szanuje Pani zdanie i nie chce przekonywać jeśli Pani się z moim nie zgadza.
            Piszę tutaj tak dużo o tym dlatego, że po prostu ja też chcę mieć wybór. Nie kazdy musi w to wierzyć, nie każdy stosować ale chcialabym żeby lekarz mógł powiedzieć, że nie potrzeba antybiotyku, a można to wyleczyć w naturalny sposób. By mógł podejść do mnie holistycznie. Tylko tyle i aż tyle.

          7. maer 25 marca, 2017

            Pani Patrycjo, własne zdanie w stosunku do wyniku dodawania 2+2=?
            Można mieś różne zdania co do wyniku, Nie zmienia to faktu że każdy kto poda inny wynik jest raczej niespełna władz umysłowych (do matematyków = upraszczam ten przykład wyłącznie do przestrzeni euklidesowych – proszę mi nie wyjeżdzać z jakimś modulo 4))

          8. Bonnie 25 marca, 2017

            Za dużo musiałabym prostować w tych wypowiedziach, więc tylko napomknę, że Windsorowie mają takie geny, że mogłyby po nich galopować słonie, a i tak żyją po sto lat. Dowodem królowa matka. Królowej Elżbiecie po prostu nie są potrzebne żadne leki, wygrała na loterii genetycznej.

          9. Michał Hubicki 27 marca, 2017

            Jak się ma taką opiekę medyczną jak królowa angielska to można mieć nieszkodliwe dziwactwa. Bo chyba nie będziesz twierdzić, że TYLKO homeopaci o jej zdrowie dbają i nigdy żadnego leku nie wzięła (bo ja stawiam $$$ przeciw kasztanom, że codziennie bierze w tym wieku)

          10. Magda 01 kwietnia, 2017

            Nie ma czegoś czegoś takiego jak lek homeopatyczny. Albo coś jest lekiem, albo homeopatią.

        3. Young Wife 25 marca, 2017

          Rozumiem,że jeśli są leki,które są sprawdzone i działają u tysięcy osób,to Pani nie przekonuje, ale mnie lek homeopatyczny powinien przekonać,bo działa u Pani i u Królowej Angielskiej? No tak,ma to sens.

          Reply
        4. Anabell 25 marca, 2017

          Zgadzam się. Nie tylko w Anglii ale na całym świecie jest masa klinik leczących wyłącznie homeopatią, eksperymentalnie leczono też weteranów wojennych dzieląc ich na grupy i lecząc też medycyną konwencjonalną. Wyniki przeszły najśmielsze oczekiwania 🙂

          Reply
          1. Joanna Olek 25 marca, 2017

            tak, ci leczeni homeopatią mieli wyniki gorsze niż ci, którym podawano placebo. chyba o 3 czy 5% z tego co pamiętam.

        5. Hanna Młodziejewska 25 marca, 2017

          „Dla przykładu tak samo nie ma potwierdzenia naukowego energoterapia.
          Jednak fizyka kwantowa zaczyna o tym coraz śmielej mówić, że nasz
          organizm to czysta energia.”
          O matko, mamy fizyka na pokładzie?

          Reply
        6. V. 25 marca, 2017

          Nie fizyka kwantowa, a pseudospecjaliści, którzy wycierają sobie gęby tą dziedziną fizyki… Proszę nie mylić pojęć.

          Reply
        7. wodorost 25 marca, 2017

          Proszę nie posługiwać się fizyką kwantową jeżeli nie wie